«Как примирить закон и бизнес»

Расскажи коротко о своем 25-летнем пути. Чем ты можешь быть полезна сейчас?
Мой опыт начинался на ликеро-водочном заводе в Туле, потом я была главным юрисконсультом по Приокскому региону в Госнаркоконтроле, до того как он стал Ростехнадзором. А затем я попала в бизнес. В компанию, которая только развивалась, делала первые шаги. Мне сказали: «Все, что есть бумажного в этом офисе, под твоим контролем». Как показали последующие 20 лет, это самая правильная концепция построения юридической функции. Не то что у юриста должны быть все документы, но у него должно быть владение процессами всех документов компании: зачем они нужны, когда должны рождаться, где расставлены точки контроля. Когда к юристу обращаются только «сделать договор», а потом «у нас все пропало», юридическая функция не работает.
Из четырех компаний, которые я плотно курировала, исков было штук 20, и я точно знаю, что их можно было избежать за счет правильной работы с документами.

Самое интересное, что 99% исков в судах между компаниями — это не юридические споры. Это не споры из-за просчетов в договорах. Споры рождаются там, где кто-то прошляпил исполнение: либо на входе не проверили контрагента (он был в полубанкротном состоянии или ему нужна была ваша предоплата, чтобы закрыть свои дыры), либо в процессе. Закон как дышло: куда повернул, туда и вышло, но он классно работает, когда есть доказательства. А когда из доказательств только «усы, лапы, хвост» и устные переговоры, юрист бессилен.

Как примирить закон и бизнес? Зачем их мирить? Бизнес — это скорость, прибыль, креатив.
У каждого быстро бегающего бизнесмена должен быть человек в штате или на аутсорсе, который оценит этот быстрый бег и структурирует его так, чтобы сзади не оставались ямы. Потому что способов быстро получить прибыль много, но еще больше способов через три года при налоговой проверке ее потерять. Если очень быстро бегать и не оглядываться, налоговые проверки, несоблюдение условий госконтрактов или неоформленные промежуточные документы очень быстро испортят настроение.

Медленно, но верно — или не очень медленно, но все равно верно — это наиболее устойчивая концепция.

А если сотрудники саботируют регламенты? Как вовлечь команду в правовую безопасность?
Это не секрет: все зависит от руководства. Если руководство поддерживает порядок и не говорит юристам «потом сами разберетесь, а сейчас некогда заполнять ваши чек-листы» — все получится. Я провожу тренинги между юристами и отделами. Надо объяснять менеджерам, что это не вредность юристов, а объективная реальность. Когда решение рождается в совместном творчестве — его проще исполнять. Самый большой блок — понимание, что все договоры написаны на русском языке. Менеджеры видят слово «договор» и дальше ничего не читают, кидают юристам. А надо просто напрягать мозг.

Если компания решила «мириться» с законом, быть хорошей по рейтингу, с чего начать?
Я бы начала с аудита процессов, с инвентаризации. Что нужно делать, как это сейчас делается, где тормозится.

Какую систему используете для фиксации процессов?
Пользуемся тем, что уже внедрено. На любых системах можно реализовать. Чаще всего «Битрикс24», там очень много возможностей.

Почему примирение с законом зависит именно от процессов?
Потому что процесс — это скорость. Любой закон — это тормоз, любой бизнес — это скорость. Но если мы тормозим эффективно, то бизнес не тормозится, а просто не врезается в столбы. Невозможно исполнить все законы. Суровость российских законов давно компенсируется отсутствием ответственности за их неисполнение. Но нужно понимать, что прилетит, а что нет. Однажды генеральный сказал мне: «Сколько стоит эта проблема? Меньше 5000 рублей? Иди. Твоя цель — не забыть о ней, а посмотреть, когда она будет стоить миллион, и вернуться к ней».

Перечисли основные юридические привычки, которые делают компанию сильной и прозрачной.
Первое — фиксировать договоренности. Помните школьное «чем докажешь?» Если заказчик не принимает работу и не подписывает документы, юрист спросит то же самое. Приостановка работ не по вашей вине? Напишите письмо. Но не тратьте три дня на согласование письма, чтобы оно ушло не туда. В договоре указано, что контакты между Иваном Ивановичем и Сергеем Сергеевичем по электронной почте, а вы пишете Петру Петровичу в WhatsApp. Доказывать потом — это тысячи на нотариусов. Дешевле и проще сделать всё правильно с самого начала, когда все дружат.

Второе — обязательно назначить ответственного по договору. Хозяина, который отвечает за него от начала до конца. Кто просит договор, тот за него и отвечает, пока не назначен другой.

И третье — хранить документы так, чтобы их можно было найти. Поражаюсь творчеству в хранении бумажных документов. Строители могут сделать работу на 5 млн, уехать и потом четыре месяца бегать за заказчиком, чтобы подписать акт. А кто мешал взять хоть какую-то расписку на объекте? Переделать её потом — час дел, а не четыре месяца беготни.
Если ты прямо хороший, у тебя должно быть всё хорошо и готовность к ответам. Чем выше оборот, тем больше сделок. Элементарный порядок, если его не структурировать, порождает либо бардак, либо процессы, мешающие развиваться.

Может ли нейросеть заменить юриста?
Начну с байки. Осенью на большом собрании юристов в Кремле выяснили: искусственный интеллект заменит юристов, которые не научатся им пользоваться. Год назад я говорила «ему до нас далеко», но пришлось признать: он не заменит меня, не заменит судью, не заменит юриста с десятилетним стажем. Но он будет эффективнее студента-стажера.

Я слушала Вассермана: искусственного интеллекта не существует, есть его имитация. Интеллект может сам формировать задачи, проверять результат и улучшать его. Нынешний ИИ этим не обладает. Это инструмент. Отличный инструмент, когда ты знаешь, что должно получиться. Ты даешь ему задание с той же детализацией, что студенту. Студент делает день-два, ИИ — две минуты. Ты проверяешь: «здесь накосячил, здесь недопроверил», он исправляет еще за две минуты. Но со сложной аналитикой он не справится и будет врать, придумывать несуществующий контекст. Если юрист не знает, что должно получиться, ИИ становится страшным инструментом.

Вы разработали систему принятия решений о найме. Расскажите.
Мой главный инсайт за все годы: любых сотрудников, включая юристов и бухгалтеров, перестают развивать. Менеджеров по продажам постоянно тренируют, работают над командным духом. А юристы, видимо, должны сами всё выработать. Но они такие же люди, хотят, чтобы их хвалили, развивали, внедряли в команды.

Мы создали программу в Телеграме (скоро будет полноценная платформа на сайте с личным кабинетом). Она не просто скрининг резюме. Сначала собственник заполняет профиль должности: свои ожидания от кандидата, скорость, стиль управления, характер. Программа формирует политкорректную вакансию. Потом можно надергать «холодных» кандидатов из других регионов (это дешево, около 150 рублей за контакт), прогнать через скрининг, и программа скажет, кому звонить, а кому нет. И главное: вы проводите видеоинтервью (Zoom, Яндекс) под запись, загружаете его, и система анализирует соответствие кандидата профилю должности. Она указывает: «на такой-то секунде посмотрите, вот это видно». Если вы не согласны, она просто советует, какие вопросы задать на следующем собеседовании. Самый большой кейс: мы искали бизнес-ассистента в Москве. Пришло 1100 откликов. Программа отобрала 20 собеседований, собственник провел три. Человек вышел на работу через неделю после начала поиска.

Традиционные вопросы. Книга и фильм, которые вас изменили.
«Алхимик» Пауло Коэльо. Я читала его давно, тогда он казался мне простым, повторяющим одну мысль 50 раз. Но вместе с нашим путешествием в Марокко эта книга меня сильно перевернула. У вас же девиз: «Путешествие, меняющее жизнь». Оно действительно меняет. А фильмы… я книжный товарищ, фильмы так жизнь не меняют.

Представьте, что вы стоите на сцене перед всем миром. Какое главное знание передадите?
Самую главную фразу мы слышим в самолете во время инструктажа: «Если вы путешествуете с ребенком, натяните маску сначала на себя, потом на ребенка». Нужно думать о себе, заботиться в первую очередь. И тогда все вокруг будут счастливы.

Беседовала – Юлия Солнечная
Фото – архив
Вёрстка – Елена Шпинева

13.05.2026